Consigli, Informazioni e Opinioni su Barche, Motori etc, etc.INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Questa sezione è dedicata alle richieste di informazioni su barche a motore, gommoni, barche a vela, motori marini, carrelli e tutto quanto inerente il mondo della nautica, per un corretto orientamento all'acquisto.
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AndreaEos
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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da AndreaEos » 07/04/2019, 20:52

Buonasera a tutti

Volevo un vostro parere o consiglio per installare degli intruder o interceptor fissi.
Non mi servono per correggere l’assetto, né tanto meno per stabilizzarlo, avendo già i flaps, quindi non mi interessano gli Zipwake, ma per abbassare la prua alla velocità di 20/22/24 nodi.
Il miglior assetto assunto in navigazione è a 29 nodi al 70% carico motori.
Con moglie, bimba, cane a bordo, la crociera è più rilassante tra i 21 e 24 nodi.

L’imbarcazione pesa 17,4 tonn, è larga 4,16, e scatena 1260 cv.
Quindi :
1. Di quanto dovranno essere le lamine larghezza e lunghezza ?
2. Di che materiale dovranno essere ?
3. In che posizione dovranno essere installate, cioè verso il centro o verso i lati esterni, o dietro i flaps ?
4. Di che spessore dovranno essere ?
5. Di quanti cm o mm dovranno sporgere dall’opere viva, cioè dalla fine dello scafo ?

Vvv.nautica.it/didattica/oltre-flap-linterceptor-1a-parte/
Vvv.nautica.it/didattica/oltre-flap-linterceptor-si-usa-2a-parte/

Grazie ciaoooo :ciao


Ciao
Andrea

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Simbor
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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Simbor » 07/04/2019, 21:08

:uhm :uhm :uhm

Pershing.....Harneson....1260cv che spingono...... e vorresti andare confortevole e disteso a 20 kn ???

Un pò come chiedere di andare a fare la spesa al centro commerciale in centro città, comodamente, con una F2015.....
e pretendere pure il bagagliaio, lo start&stop e consumi ridotti :boh

Un Pershing NON può navigare a 20kn..... BENE....specialmente se a poppa hai 2 frullatori :muro
Simone

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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Gnagnolo » 07/04/2019, 21:26

Quella di Andrea è linea d’asse, teoricamente una navigazione più rilassata si potrebbe prevedere... personalmente però la soluzione degli intruders fissi non mi piace ( cosa che ho ho avuto modo di dirgli ). Vero che a 20-24 nodi naviga appoppata ma da quanto ho capito a 29 la barca si distende bene e non sono necessarie correzioni... andando a intervenire in modo permanente si può ottimizzare la navigazione a crociera comoda rischiando però di compromettere eventuale navigazione più sostenuta e se è vero che posso compensare una navigazione appoppata con i flap, non ho invece modo di correggere una navigazione appruata (dovuta agli intruders fissi, non avendo i piedi) che oltre a compromettere le prestazioni potrebbe provocarmi qualche pericolosa ingavonata...
Personalmente lascerei tutto com’è giocando di flaps... al limite allungandoli per avere una linea d’acqua più lunga e una risposta maggiore... ma visto che ormai è più di un anno che Andrea ci pensa so che non riuscirò a fargli cambiare idea
Detto questo, non credo che a priori se ne riesca a definire correttamente la misura ma credo che sarà un gioco di prove ed equilibri...
Giorgio

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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da AndreaEos » 07/04/2019, 21:42

Simbor ha scritto:
07/04/2019, 21:08
:uhm :uhm :uhm

Pershing.....Harneson....1260cv che spingono...... e vorresti andare confortevole e disteso a 20 kn ???

Un pò come chiedere di andare a fare la spesa al centro commerciale in centro città, comodamente, con una F2015.....
e pretendere pure il bagagliaio, lo start&stop e consumi ridotti :boh

Un Pershing NON può navigare a 20kn..... BENE....specialmente se a poppa hai 2 frullatori :muro
[
:ride :nono10 linea d’asse come ha detto Gnagnolo! :gy :gy :gy
Ciao
Andrea

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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Simbor » 07/04/2019, 21:45

Linea d'asse ???? :oops: :oops: :oops: :oops:

ok...ok.... :via

Allora mi taccio :resa
Simone

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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da AndreaEos » 07/04/2019, 22:03

@ Gnagnolo .. hai ragione :mrgreen , ormai non cambio più ideaa !
A dir il vero ci sono parecche barche in linea d’asse che viaggiano tra i 21-25 nodi più appoppate.. sicuro ferretti 57, alena 56, ecc..anche barche da 20 metri in sù..penso che tutto il peso dei motori a poppa, motori grossi e pesanti come i miei, (12.800 di cilindrata :facepalm ), fanno sì che la barca pesi troppo appunto a poppa, e poi viaggiando a velocità sostenute si abbassa a prua ed equlibria i pesi.
Diciamo che navigare sempre a basse velocità con i flaps sempre tutti giù, mi dà noia..

Mi è arrivata ora la risposta del mio ormai amico(dopo anni che lo stresso :sarc ) Fabrizio, costruttore di Queens e da qualche anno anche proprietario e costruttore di Cayman :

“Ciao Andrea, visto la tua mail, in effetti è un sistema eccezionale che installiamo già su tutte le barche, domani pomeriggio sentiamoci che ti spiego cosa devi fare nel tuo catorcio!!!!

Ecco, tranne il catorcio :basto :ride :nono10 , vediamo se trovo la soluzione ! Vi aggiorno !
Ciao
Andrea

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Messaggio da AndreaEos » 07/04/2019, 22:05

Simbor ha scritto:
07/04/2019, 21:45
Linea d'asse ???? :oops: :oops: :oops: :oops:

ok...ok.... :via

Allora mi taccio :resa
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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da mezzomarinaio » 07/04/2019, 22:40

Mahhh...
Hai già i flaps, a mio avviso abbassi quelli. Sono nati proprio per questo scopo.
Il bello è che è un sistema reversibile, diversamente da appendici fisse in carena extra progetto...

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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Luigi1968 » 07/04/2019, 23:05

No Matteo, ora non so se i flap sono della lunghezza corretta ma sotto i 20 kn non li sente minimamente.
@Andrea sono d'accordo con il tuo "amico" .... è un catorcio
se il rumore del mare sovrasta quello dei pensieri, sei nel posto giusto


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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da mezzomarinaio » 08/04/2019, 8:27

Lui chiede una andatura tra i 21 ed i 25.
A quella andatura i Flap li deve sentire eccome. Se non li sente c'è qualcosa che non va nei flap, e piuttosto che incasinare tutto con situazioni poco reversibili io risolverei con i flap.
Poi ognuno può fare ciò che vuole.

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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Ninosan » 08/04/2019, 9:20

Quoto anche io il parere unanime di evitare di compromettere l'assetto che se da un lato ti "accomoda" a velocita' media, dall'altro crea situazioni pericolose a velocita' sostenute. Se ti conosco bene tu non andrai solo a velocita' di crociera :mrgreen :mrgreen :mrgreen
L'unica variante che vedo e' quella suggerita da Giorgio, ovvero di modificare i flap, magari maggiorati, per una piu' incisiva risposta.


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Messaggio da liuk86 » 08/04/2019, 20:56

Andreaaaa non fare fesserie, lascia le appendici mobili, niente di fisso. Semmai leggi tutto anche l'ultimo articolo della serie da te postata, si parla di un certo Luca che modificò i flap...
https://www.nautica.it/didattica/oltre- ... -3a-parte/

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INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Franz-One » 09/04/2019, 12:22

IO ho fatto questi "esperimenti" a mie spese ai tempi della barca sfigata (quella che mi è fallito il cantiere durante la costruzione) e posso darti solo un consiglio Andrea:


LASSA PERDER !!! :darkevil :acc


Ma tanto lo so che sei uno zuccone e farai di testa tua!! :facepalm :sarc
Franz-One

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Messaggio da AndreaEos » 09/04/2019, 22:01

C@$$o ! Così mi fate prendere paura :eek :roll

Bhè vi ascolto ...tu Franz sicuramente esperienza provata di persona, e dunque la valuto seriamente...anche se per via del zuccone hai ragione ! :ride :gy

@ liuk, quel certo Luca che ha modificato, dalla mia lettura, sembra che sia andata bene :boh

Il costruttore Cayman, mi ha detto di tenere i flap, e tra questi ed il centro dell’opera viva, installare dei flap fissi tra 1 e 2 cm massimo...uno sopra l’altro per poi farli scorrere e poterli allungare..porca trota :muro .. :mart :iconazz

Adesso bevo e ci penso :sad :cry
Ciao
Andrea


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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da mezzomarinaio » 09/04/2019, 22:26

Si beh...
Il costruttore cayman... ex uniesse no?
Dipende cosa aveva assunto prima di darti consigli...

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Messaggio da liuk86 » 09/04/2019, 22:54

AndreaEos ha scritto:
09/04/2019, 22:01
C@$$o ! Così mi fate prendere paura :eek :roll

Bhè vi ascolto ...tu Franz sicuramente esperienza provata di persona, e dunque la valuto seriamente...anche se per via del zuccone hai ragione ! :ride :gy

@ liuk, quel certo Luca che ha modificato, dalla mia lettura, sembra che sia andata bene :boh

Il costruttore Cayman, mi ha detto di tenere i flap, e tra questi ed il centro dell’opera viva, installare dei flap fissi tra 1 e 2 cm massimo...uno sopra l’altro per poi farli scorrere e poterli allungare..porca trota :muro .. :mart :iconazz

Adesso bevo e ci penso :sad :cry
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Andrea ma quel Luca so io!!!!
Comunque qualsiasi cosa metterai, niente di fisso!!!

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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Luigi1968 » 10/04/2019, 6:38


mezzomarinaio ha scritto: Dipende cosa aveva assunto prima di darti consigli...

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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da Luigi1968 » 10/04/2019, 6:40


liuk86 ha scritto:
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Messaggio da AndreaEos » 10/04/2019, 19:27

Luigi1968 ha scritto:
10/04/2019, 6:40
liuk86 ha scritto:
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Comunque qualsiasi cosa metterai, niente di fisso!!!
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Domani Liuk ti chiamo !! :clap

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Re: INTRUDER O INTERCEPTOR FISSO NO Zipwake

Messaggio da My only » 12/04/2019, 0:07

Comunque un mio vicino di barca ha fatto la modifica perché aveva il tuo stesso problema allungando e creando una specie di tunnel verso il basso leggermente
So che è andata meglio di come sperava adesso va in planata molto velocemente e viaggia perfettamente perché L effetto li ha dopo i 20 nodi
L unica cosa devo farmi spiegare cosa hanno modificato se ti può interessare


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