Consigli, Informazioni e Opinioni su Barche, Motori etc, etc.Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Questa sezione è dedicata alle richieste di informazioni su barche a motore, gommoni, barche a vela, motori marini, carrelli e tutto quanto inerente il mondo della nautica, per un corretto orientamento all'acquisto.

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Elio79
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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Elio79 » 12/09/2018, 17:31

Ciao a tutti,
allora sono alla ricerca di un mozzo cabinato bimotore con il quale potermi godere l'estate con la famiglia (figlia di 4 anni e moglie ovviamente :):) )e farmi qualche pescata ovviamente.
La scelta del bimotore e puramente per ragioni di sicurezza sono di Bari e farei tranquillamente anche qualche salto in Croazia.
Sto cercando un gozzo tipo Aprea, Jeranto, Durazzo, Mimi, Patrone o Sciallino.
Preferirei il Patrone e lo Sciallino (anche se i prezzi di quest'ultimo sono improponibili) per la pilotina e la maggiore vivibilita degli spazi chiusi ma non denigro gli altri cantieri.
La bandiera andrei da subito con quella Olandese proprio x essere libero di muovermi per i mari :) senza limitazioni.
Considerando il mio budget (non voglio superare i 50000) devo puntare sull'usato post 2000 di 25 max 27 piedi roba non tanto nuove ma nemmeno super fresca :):)
Voi cosa mi consigliereste?



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aless672001
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Gozzo 25/27!!! Quale scegliere??

Messaggio da aless672001 » 12/09/2018, 18:19

Con 50.000 euro uno Sciallino 25 usato bimotore lo prendi, cerca nei vari siti che lo trovi.
Ciao a Tutti

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Sumo
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Gozzo 25/27!!! Quale scegliere??

Messaggio da Sumo » 12/09/2018, 19:16

Sciallino mi piace ma ho provato un jeranto 750 con 2 yanmar da 125 era uno spettacolo :ok


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Gozzo 25/27!!! Quale scegliere??

Messaggio da Elio79 » 12/09/2018, 19:33

aless672001 ha scritto:
12/09/2018, 18:19
Con 50.000 euro uno Sciallino 25 usato bimotore lo prendi, cerca nei vari siti che lo trovi.
[
Magari . . . . . sto cercando ultimamente spendo il mio tempo a leggere annunci di gozzi :):). . . con quella cifra li trovo solo natanti pre 2000 del 96 alcuni anche 93' e sinceramente se li possono anche tenere.

Poi sinceramente un mio collega diciamo un "homo sapiens" del diporto :):) mi ha fortemente sconsigliato motorizzazioni fnm e volo d3 quindi il mio campo di ricerca si e' ristretto di molto.
Qualcuno ha provato il Patrone?? Mi diceva uno dei tanti broker contattati che Patrone e sciallino sono dall'anno scorso figli di un unico proprietario. . . .

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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da aless672001 » 13/09/2018, 9:33

Ciao a Tutti


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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Elio79 » 13/09/2018, 13:44

Ciao Aless672001 certo che mi piace ma stiamo parlando di una barca del 98 . . . . cioe' 20 anni io trovo assurdo un prezzo del genere per mio parere personale preferisco a questo punto un' Aprea o un Mimi con la stessa motorizzazione ma di 6/7 anni piu giovane.
Secondo me il rischio di beccare una barca con problemi aumentano anche con la sua eta'.
Sarei contento di sapere come la pensate a riguardo . . . . cioe' se ho io una logica diversa :DD :DD

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Re: Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Beba91 » 13/09/2018, 13:48

L’età non conta molto, tutto dipende da come è stata tenuta la barca in questi anni


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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da aless672001 » 13/09/2018, 15:32

Tu hai scritto che come hanno di costruzione ti va bene fino al 2000, ho pensato che 1998 cioè 2 anni meno non fossero un problema. E' vero che è una barca di 20 anni e stiamo parlando nell'annuncio di 58000 euro. Nomini per confronto Mimi e Aprea, allora Mimi non lo prendo neanche a paragone con lo Sciallino, per quanto riguarda Aprea, ottime barche ma "aperte", ci manca mezza barca per fare uno Sciallino, la sovrastruttura della cabina chiusa dello Sciallino è molto rifinita e vale parecchio.
La logica deve essere di paragonare stessa qualità e non stesse dimensioni, è come se paragono Mercedes con Alfa Romeo, nulla togliere alla casa italiana, ma non c'è paragone. :ok
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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da aless672001 » 13/09/2018, 15:42

Mi permetto di mettere 2 link esterni solo per aiutare a comprendere la discussione e ciò che penso, al limite i moderatori correggano :pray

http://xxx.mondialbroker.com/Barca.aspx ... 344de13d52

http://xxx.mondialbroker.com/Barca.aspx ... bd13a7f9f3

in queste schede due ottime barche, le metto solo per fare un confronto di pesi, lo Sciallino ha almeno 2500 kg di "roba" in più che purtroppo si deve pagare. E' anche vero che questo peso si paga negativamente in prestazioni, velocità e consumi.
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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Gnagnolo » 13/09/2018, 15:50

su una barca l'età secondo me conta fino a un certo punto... una barca recente trascurata per 3-4 anni sarà probabilmente messa molto peggio (e con più incognite) di una di 20 anni ma curata scrupolosamente dall'armatore.
Non è come sulle macchine dove ogni anno ha un valore ma molto lo fa lo stato di manutenzione. Puoi trovare un 2001 che costa più di un 2003 perchè tenuto meglio e di conseguenza con meno da spendere in manutenzione straordinaria (che è una voce da mettere a budget... con la barca non finisci mai di spendere :scry ).
Bene seguire gli annunci ma la cosa migliore è andarle a vedere di persona per renderti conto almeno a colpo d'occhio come sono state trattate.
Lo sciallino comunque non è una barca a buon mercato ma mantiene un buon valore nel tempo...
Giorgio


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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Dock72 » 14/09/2018, 8:51

condivido quanto detto da giorgio....e sottolineo anche il fatto che i "vecchi" scafi erano davvero fatti senza pensare al risparmio e parlo sia di qualità che quantità di resina :mrgreen :mrgreen :mrgreen :mrgreen :mrgreen :mrgreen :mrgreen .......quelli moderni sono davvvero tristissimi.......alcuni e non faccio nomi, anche se importanti.....mi sembrano biodegradabili...li metti in acqua e si sciolgono.....dissolvono sgretolandosi nel giro di 5 anni.....io puntrei su uno scafo più datato ma amgari da refittare a mio gusto che su una barca moderna......oggi fanno imbarcazioni molto più belle steticamente ma praticamente prive di qualità costruttiva......
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Re: Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Beba91 » 14/09/2018, 9:58

A volte toccando la sponda della barca con le mani, sembri suoni da ‘vuoto’


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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Dock72 » 14/09/2018, 10:54

ma scusa.....vorrei invitare l'amico per altro mio conterraneo a fare una piccola valutazione dei fatti........allora un gozzo è per definizione una barca dislocante....e tu la cerchi planante.......i veri gozzi sono in legno nobile (iroko teak mogano ecc. ecc.) e con 50.000 a stento compri i legni grezzi per costruirla.....e la cerchi in vtr e recente......mah...qualcosa non torna
Io sommessamente ti consiglierei o un gozzo dislocante anche di 40 piedi, magari con l'opera viva in resina e non in legno rivestita in resina in un secondo momento e giusto per evitare il calafataggio......poi se non ti piace viaggiare lento diciamo max 8-9 nodi....allora prenditi una barca planante seria.....magari costruita con criterio e già da diversi anni........
Le barche moderne....sempre secondo me sono diventate un bene di consumo e per renderle appetibili economicamente al grande pubblico hanno ridotto notevolmente la qualità costruttiva......per non parlare dei motori...altra storiella infinita...oggi sono tutti terrestri marinizzati.....prima i motori marini erano solo marini.......blocchi di ghisa indistruttibile senza elettronica e con meccanica di primissimo livello hce giravano al limite a 3-4.000(per il diporto, per il lavoro max 1800 giri)......oggi tutto alluminio ed elettronica.........dei veri mostri di affidabilità....fino alla scadenza della garanzia......ahhahahahahahahhaha poi sono cacchi tuoi....... ma si può sentire un motore a benzina turbo a iniezione elettronica in mezzo a mare...quanto speri duri......
Nel lontano 1961...mio zio...buonanima.....comperò dai cantieri primula mare un gozzo di 7.50...il baciccia 2 un gozzo pontato livornese con opera viva in resina e motore mercedes 60 cv aspirato...a tutt'ora la barca è ormeggiata al cus di bari....in perfette condizioni con il motore originale e con 9000 ore di cammino sulle spalle.....io personalmente con quella barca e con mio zio (che abbraccio di qui e ringrazio per avermi insegnato il mare e le sue parole) andavamo sempre da bari in grecia albania ecc. ecc. ogni anno per passare le vacanze....sfido un qualsiasi scafo moderno a stare a mollo 60 anni tutto l'anno se non per fare antivegetativa e zinchi e continuare a galleggiare....del motore......non approccio nemmeno al discorso mi viene solo da ridere......
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Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Elio79 » 14/09/2018, 14:34

Carissimo Dock72 la tua valutazione non fa' una piega io sinceramente sono super ignorante in materia di barche (mi sono iscritto al forum per questo :):) ) ma' . . . che colpa ne ho io se i vari natanti con la poppa arrotondata e plananti in vetroresina sono definiti comunque gozzi :):) ???
Per come la vedo io invece il problema non e' la lentezza ma anche una questione di sicurezza poter scappare da una situazione di mal tempo fa' sempre comodo la stessa cosa e' per viaggiare, una cosa e' raggiungere la costa croata in 5/6 ore un altra e metterci il doppio se non il triplo del tempo io viaggerei con la famiglia dove la navigazione dovrei farmela da solo.
Tuo zio e te stesso sicuramente siete dei professionisti del mare. Oggi le barche grazie proprio a motori veloci e sistemi di navigazione supersonici sono diventate di facile gestione e anche il montanaro e in grado di fare traversate da a a b facendo dei piccoli setting su un plotter.
Te che modelli mi consiglieresti di barca planante seria? Mentre i gozzi dislocanti in vetroresina quali sono? Fammi qualche esempio mi piace essere informato ed acculturarmi su tutto. Io vi ho detto cosa cerco il budget e l'uso quindi fatevi avanti.
Poi io torno a Novembre se vuoi invitarmi a fare un giretto col baciccia 2 cosi per conoscere anche questo tipo di barche ne sarei lieto :):)
Ultima modifica di ilbarcarolo il 14/09/2018, 15:05, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: inutile quotare rispondendo subito dopo l'intervento che si vuole commentare:)

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Messaggio da ilbarcarolo » 14/09/2018, 15:10

Elio79 ha scritto:
14/09/2018, 14:34
anche il montanaro e in grado di fare traversate da a a b facendo dei piccoli setting su un plotter.
[

Proprio vero e questo è il motivo per cui si incontrano tanti deficienti in barca.
Gente che pensa di montare in macchina e girare la chiave, che mette l'autopilota e se ne frega delle barche con la precedenza che incontra, gente che finisce a 25 nodi sugli scogli, che passa in planata a 10 metri dalle barche in rada... e potrei continuare.

Per andar per mare ci vuole più zucca che tecnologia ( che pure aiuta moltissimo e della quale sono personalmente innamorato ):DD
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Messaggio da Elio79 » 14/09/2018, 16:48

aless672001 ha scritto:
13/09/2018, 15:42
Mi permetto di mettere 2 link esterni solo per aiutare a comprendere la discussione e ciò che penso, al limite i moderatori correggano :pray

http://xxx.mondialbroker.com/Barca.aspx ... 344de13d52

http://xxx.mondialbroker.com/Barca.aspx ... bd13a7f9f3

in queste schede due ottime barche, le metto solo per fare un confronto di pesi, lo Sciallino ha almeno 2500 kg di "roba" in più che purtroppo si deve pagare. E' anche vero che questo peso si paga negativamente in prestazioni, velocità e consumi.
[
Quindi praticamente mi consigliate di orientarni su un sciallino maggiorenne :mrgreen :mrgreen la cosa che mi piace dello sciallino e' proprio la maggior quantita' di vetroresina anche sui ponti aperti con una riduzione di manutenzione e grattacapi . . . vari.
Mentre il Patrone Moreno come lo vedete?? Forse uno motorizzato Yanmar sono riuscito a trovarlo.
Sono con Voi che la barca va vista e provata solo che essendo a bordo sto valutando in base alle foto e al prezzo per poi magari tenere in considerazione una valutazione visiva quando torno a casa.

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Messaggio da aless672001 » 14/09/2018, 16:57

Patrone Moreno sono ottime barche, le vedo alla pari con Sciallino se non un tantino superiori sulle prestazioni, in quanto hanno una carena leggermente rivolta alla velocità piuttosto che alla tenuta di mare, comunque ottime carene con buona tenuta.
Oggi Patrone Moreno e Sciallino sono sotto lo stesso tetto, in quanto il cantiere Patrone ha rilevato il marchio e adesso produce gli Sciallini.
Ciao a Tutti


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Messaggio da Elio79 » 14/09/2018, 17:09

aless672001 ha scritto:
14/09/2018, 16:57
Patrone Moreno sono ottime barche, le vedo alla pari con Sciallino se non un tantino superiori sulle prestazioni, in quanto hanno una carena leggermente rivolta alla velocità piuttosto che alla tenuta di mare, comunque ottime carene con buona tenuta.
Oggi Patrone Moreno e Sciallino sono sotto lo stesso tetto, in quanto il cantiere Patrone ha rilevato il marchio e adesso produce gli Sciallini.
[
Patrone diciamo che i prezzi sono piu' abbordabili solo che sono quasi tutti motorizzati Volvo D3 :acc

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Re: Gozzo 25 o 27 !!! Quale scegliere??

Messaggio da Luigi1968 » 18/09/2018, 14:04


Elio79 ha scritto: e anche il montanaro e in grado di fare traversate da a a b facendo dei piccoli setting su un plotter.
Perdonami, ma questa te la potevi risparmiare.
Per la cronaca chi vive in montagna, da te definito montanaro quasi fosse l'uomo delle caverne, ha un cervello, ha conseguito la patente nautica e sa meglio di molti "cittadini" come si naviga, come ci si comporta in mare, come rispettare il mare e la gente che lo frequenta ...


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Messaggio da Elio79 » 18/09/2018, 14:35

Luigi1968 ha scritto:
18/09/2018, 14:04
Elio79 ha scritto: e anche il montanaro e in grado di fare traversate da a a b facendo dei piccoli setting su un plotter.
Perdonami, ma questa te la potevi risparmiare.
Per la cronaca chi vive in montagna, da te definito montanaro quasi fosse l'uomo delle caverne, ha un cervello, ha conseguito la patente nautica e sa meglio di molti "cittadini" come si naviga, come ci si comporta in mare, come rispettare il mare e la gente che lo frequenta ...


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Chiedo scusa non era mia intezione denigrare nessuno ne tanto meno chi vive in montagna che rispetto e apprezzo era per dire che anche gente che non ha mai visto il mare in vita sua e' in grado di mettersi su una barca e guidarla grazie alla tecnologia moderna.
Per la cronaca anche io vivo nell'interland barese il mare per vederlo devo mettermi in macchina e fare km eppure sono piu 20 anni che vado per mare.
Scusate ancora cerchero' di fare attenzione quando faccio esempi del genere la prox volta :pray :pray :pray :pray

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